奎文任祥 任祥来深讲《传家》:我深深觉得传统文化是对的

7月27日上午十点半,在火车站附近的香格里拉酒店咖啡厅,下午将要在关山月美术馆讲座的任祥老师接受了记者的专访。记者刚提到“台湾名媛”的称呼,任祥就断然摇头否定说,“我绝对不是名媛,我是农妇。”媒体称她为“台湾第一才女”,任祥也觉得绝对是过誉,在众多的身份中,她更喜欢被称为“姚太太”。

矛盾心情下写书

记者:张立宪写的《传家》出版过程中提到你的性格,说你的家人朋友用了很多矛盾的字眼来形容你,比如说你会花钱,很大方,只为别人想,不太会计算,但同时又很会讨价还价,你认可的是哪些?

任祥:我在《传家》的《夏》中有一篇文章《家人的沟通与鼓励》,你直接批评小孩子,孩子会不太愿意接受。吃饭时你说他拿筷子的方法很难看,这会很伤他。所以我就想了一个办法,家里有人过生日了,我会让过生日的人躺在一张大纸上,在纸上画出他的形状,然后让家人朋友在纸上的空白处写下对他的评价。这时就可以写下来比如“吃饭的时候拿筷子的方法比较奇怪”,这张纸要在门上贴一年。

老六说我的那些话,就是我的朋友家人写在我的人形大白纸上的,这是所有人对我的片面理解,然后拼凑起来。比如说我贪小,哪个女人不贪小嘛!里面也有人说我大方啊!有时候他们故意糗我的,说什么三八,爱现,跟我有一点距离。我很正常啦,女人该有的我都有,女人没有的我也没有。

记者:读你的书能感受到你宣讲传统文化的急迫心理,但是行动起来却是矛盾的。在台湾,你们送孩子去读国际学校,现在孩子要出国留学了,你又赶紧塞传统的东西到他们的背包中。现在想来当初的选择是对的吗?

任祥:正因为有矛盾,才有了我的这本书。当初很多台湾孩子念国际学校,我才有了比对。如果只有传统学校,我不会有比对,只能一路接纳。现代学校教育采用填鸭的方式,我先生没上小学,他是在家里完成的小学教育,所以他很反对填鸭教育。我们从国外回来之后一时不适应台湾生活,一切都是矛盾之下的促成体。所以最后选择让孩子上国际学校,可是焉知非福?现在看,也不是一个错误的设计。

记者:你母亲说你是“十八般武艺,样样稀松”,你说母亲是个“小虎妈”。家教很严,走路有声音都会打过来,还要罚跪。好像蒋勋小时候也有这样的经历,每天写不完字被罚,后来他一路逃走,在国外才感受到传统文化的美好,慢慢回归。你有没有这样的心理?

任祥:我没有想过逃,我没有资格逃。我从来没有反感过,没有拒绝过,没有怀疑过传统文化的价值。我的父母在某一方面很严格,但在很多时候也是开明的。我的朋友说我是“裹小脚”的。我深深觉得传统文化是对的,像裹着小脚活在一个全方西化的社会中。

记者:你16岁出唱片,父母说你不可以此为生。然后你去学服装设计。那时候有怨过吗?

任祥:我是传统的个性,家里管得严些。但我也有自己的看法,比起娱乐界,设计界要好玩多了。我没有强烈的反抗。我的父母和我沟通的方法也蛮好,我没有遭受到非常强烈的冲击。如果我像蒋勋一样,每天被逼写多少字,估计我也早就逃了。

记者:你写到20岁有一次上台表演,碰到妈妈的一个眼神,吓得魂不守舍。

任祥:我妈妈的心情,太平洋之外的我都可以感觉到。我是比较传统,比较孝顺,顺就是顺从。我觉得我妈很成功,很有威严。换成是我在太平洋的这边生个气,都没人理我的。

父母要琢磨自己的底线

记者:你强调父母的威严和规矩,但你自己对孩子好像很宽松?

任祥:我很擅长让人了解我。对孩子我可以温柔,但有个底线是不可触碰的。我和先生经常琢磨这条线在哪里,但是这条线也在节节败退。我再三呼吁,做父母的要让孩子知道你的底线在哪里。我和先生有协议,我们不在孩子面前吵架。父母亲要以身作则,不能任性。

记者:你让女儿要收敛,说女人温柔比能干更重要,这个很反现代呀!

任祥:那要看人,我的女儿是小女强人型的,所以我这样说。如果她很内向,我就会鼓励她向西蒙·波伏娃学习。父母要知道孩子的弱点,不要护短。外国人无止境地鼓励孩子,并不见得适用于每一个家庭。虎妈引起了这么大的讨论,就是因为她擅于发现孩子的缺点,她把儿子的卡片退回去,因为孩子画得太马虎,我觉得这种教育方法在我们家也很正常。

但是外国人吓坏了,这就是文化上的差异。中国人易子而教,能看到孩子的缺点,家长要有这种胸襟。

记者:你先生说过,一个男人一生要做四件事:生个孩子,种棵树,盖栋房子,写本书。你觉得女人一生要做哪些事?

任祥:我觉得是一样的。盖房子能体会因果关系,种树可以从中感受自然,写书能完成一个完整的思索过程。生孩子的过程让人学会收敛自己,现在大多数人不知道收敛自己。有了孩子可以引导我们走到正常的生活纪律中。

以情为墨水写成《传家》

记者:无论是台湾版还是大陆版的《传家》,口碑都非常好,但也有人认为《传家》是一本中国式的茶几书,有点浅显,你怎么看?

任祥:我不会不高兴。我的书是留给下一代的,所以当然要做得漂亮,这样才能吸引人读下去。我的文章内容强调的是一种态度,有人读了很感动,也有人没有共鸣,这也很正常。但《传家》跟别的茶几书不一样的是,这是有感情的文字,是以情为墨水写成的。

记者:写完《传家》后会不会有一个真空期?接下来会有什么大动作呢?读者都是得陇望蜀的。

任祥:肯定会。写《传家》的时候,小儿子刚刚高中毕业,大儿子满20岁,大女儿刚刚结束大学生活,这是一个对孩子们很重要的里程碑阶段。接下来有什么庞大的计划,我也不知道,也许是写给孙子吧。中国缺少吸引人的图画书,我想用图画的形式给孙子讲些什么,以一个祖母的身份。

《传家》书写

中国精致生活

今年4月底,任祥的《传家──中国人的生活智慧》一书由新星出版社推出了内地版,这部被誉为“美的百科全书”,图文并茂,分别以春、夏、秋、冬四册呈现中国人的生活智慧。

任祥是京剧名伶顾正秋和台湾前“财政部长”任显群的小女儿,南怀瑾和圣严法师的学生,也是和杨祖珺同期出道的第一代民歌手,16岁就出了两张民歌唱片。她是建筑师姚仁喜的妻子,以及三个孩子的妈妈。她也是个珠宝设计师,二十几年来设计过许多美丽的作品。

如今,任祥以五年时间完成这套结合文字、图像与生活体会的著作,这使她又多了一个身份:作家。任祥说:“我希望传承给后代的,是生活中快乐的、美丽的、正面的事物。所以书中画面的撷取、文字故事的撰写等,大多经过精心的美化与编排。”她强调,“我只是导演这一套书的人,绝不是如文字中见到的那个不可能的‘完美女人’。请外界不要误会。”

女儿、妻子、母亲,任祥从自己的三重身份出发串连起全套书的内容架构,以创新的写作手法梳理中华的传统文化,宣扬家庭价值与环保养生,为读者描绘了一张崭新的生活地图。全套书分春、夏、秋、冬四部分,每个季节分别对应一本书,以“气氛生活”、“岁时节庆”、“以食为天”、“匠心手艺”、“齐家心语”、“生活札记”六个单元,展现日常生活中的中国文化精萃。

此套图书延续了台版设计装帧风格,以暖色调为封面,配以青黑外盒,外表惊艳,内容却是厚重的生活。

任祥希望读者体会到“我们的精致生活并不只留存于博物馆”,从而“对自己所拥有的珍贵血液感到骄傲,对我们厚实的文化底蕴深深地叹服”。(综辑)