台湾大学欧丽娟 【欧丽娟】台大美女教授带你学红楼梦全44集

2018-01-24
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文章简介: [欧丽娟]台大美女教授带你学红楼梦全44集,顶呱呱的美女,顶呱呱的红楼梦讲座没有几个受过高等教育的中国人敢承认自己没读过<红楼梦>,但有几

 【欧丽娟】台大美女教授带你学红楼梦全44集,顶呱呱的美女,顶呱呱的红楼梦讲座

没有几个受过高等教育的中国人敢承认自己没读过《红楼梦》,但有几个人敢声称自己能理解它?尽管如此,每一个版本的《红楼梦》影视作品拍出来还是会引来批评无数。每个人眼中都有自己的《红楼梦》,如何跳出自己的小眼界,从更大的视野理解这部旷世奇作?

台湾大学中国文学系欧丽娟教授认为,阅读这部经典最重要的是能"超越现有的自己"、"公正地理解传统贵族"。这次在Coursera上开设《红楼梦》MOOC,她不满足于讲述已有的故事,而是想要教授一种理解的姿态。

果壳MOOC学院对欧丽娟进行了专访。

果壳网: 为什么选择《红楼梦》作为自己的研究方向和教授内容?

欧丽娟:我自1999年6月发表第一篇《红楼梦》的论文,迄今是14年多。前此主要是做唐诗的研究,此后也一直兼顾唐诗的研究与教学,目前这几年才完全专注于《红楼梦》的研究;研究有了心得,在教学单位中自然乐于分享。

可以说,《红楼梦》的研究与教学并非我的第一选择,反倒是取得博士学位后于大学任教时的无心插柳,随后便欲罢不能。这一方面是《红楼梦》本身的复杂深刻引人入胜,在有了更多的人生体验与人性解悟,以及足够的学术训练之下更能见出其中的奥妙,另一方面也正是因为不断发现红学中有太多问题,还有很大的讨论空间,以致这几年专力于《红楼梦》研究。

果壳网:能分享下《红楼梦》中让你感触最深的一点吗?

欧丽娟:若说《红楼梦》让我感触最深的地方,固然不只一点,随着研究阶段的不同,都会产生不同的深刻感触。以目前而言,感触最深的则是那个世界固然存在着千古不变的人性,但关于具体存在运作的文化制度、思想理念、生活型态,真的是与我们现代社会迥然不同,但经过五四以来时代与文化的巨大断裂,我们对传统所知甚少甚至根本反对,因此很难有贴近的理解,往往只是以我们的标准选择性地取捨褒贬。这也是包含研究者与一般读者在内,往往本能地不接受那个时代文化的思想价值观(主要就是正统儒家思想),因此也反射性地不接受以当时的时代价值观进行诠释的原因。

果壳网:作为一名《红楼梦》的研究者,你在阅读的时候和一般的读者阅读有什么不同?

欧丽娟:一般的读者阅读时重在感性的满足,而我完全是理性的探索与思考,每一个细节都不放过,每一个段落都仔细推敲,所以如同哲学家史宾诺莎(Baruch de Spinoza)所说的,对所有情节"不笑,不哭,也不痛骂",而只是"理解"。

果壳网: 今天的时代和曹雪芹写《红楼梦》的时代已经非常不同了,我们现在回头读《红楼梦》有什么意义?

欧丽娟:至少有三种意义:其一,时代虽然不同,但人性并未改变,人类也依然面对着许多共同的、永恆的存在课题,就此而言,包含《红楼梦》与唐诗在内的古典文学,都提供了极其深邃的经验与反省,历久弥新地给予我们启发与指引。其次,没有过去的时代就没有现代的我们,不了解过去也就无法真正"理解现代",而不过是"活在现代"而已,这是许多人都严重忽略的一点。因此事实上,现代要谈"文创",不从传统中寻找活泉也是难以成功的。第三,了解一个与现代非常不同的时代或文化,可以打开视野、扩大胸襟、增长知识、培养智慧,而不只是只懂得自身价值的自以为是的现代人,这也是成就"大生命"、"大人格"的一大方式。

果壳网:《红楼梦》写的是传统贵族,他们和我们现代人有什么差异?

欧丽娟:《红楼梦》的传统贵族与现代之间差别不但很大也很多,关键在于:"累代官宦"和"礼法传家"的特质,因此必然包含儒家信仰下的忠君孝道思想、经世存家的自我实践意义、群体生活的礼教规范,并衍申出男女有别的婚恋观念。而这些都恰恰与现代个人主义式的价值观背道而驰。因此读者往往反对之,或以选择性解读的方式曲解之,赞美其中有反封建礼教的革命性、进步性,便是基于不愿意接受那个时代与阶级的基本信念。

果壳网:如果《红楼梦》中的贵族和我们有这么大的差异,那么之前说到的"人性尚未改变"又怎么理解?

欧丽娟:传统贵族和现代人的差异不牴触于"千古不变的人性",诸如:人格的养成因素、爱的需求、道(理想)的追寻、启蒙与成长、面对各种人生困境的体认、生命存在意义的探索、生活的品味与感悟、艺术与性灵的精神满足、人际关係的困扰、自我与大我的关联……尤其是人性的光明面、黑暗面以及"食色,性也"等基本内容,都是人类存在所共同面对的课题,而希望、悲伤、痛苦、幸福、勇气、同情、奋斗、失败、 失落、羡慕、愤怒、比较、成功、骄傲等等,更是人性的基本心理感受,其反应模式也大体近似。因此,其中的某些"原型"甚至可以有普世的样态,而关于具体运作的方式与内涵则可以大异其趣。

换言之,为什麽导致"愤怒、悲伤、 失落、羡慕"等等的原因可以因文化制度、思想理念、生活型态而迥异,但其心理感受与反应模式却有同理可推之处。就此谓之"千古不变的共同人性"。

果壳网:现在大陆正在减少英语教育,注重汉语教育。你理想中的汉语教育应该是怎样的?

欧丽娟:除了语文训练之外,应该选择各类型的诗文杰作,包括骈文。尤其应该增加"经部类"的重要文献,由此才能真正进入传统文化与古典文学的核心。

果壳网: 你对在Coursera上修读这门《红楼梦》的朋友有什么建议吗?

欧丽娟:目前我选择的几个单元,主要都是对《红楼梦》的基本观念与常见态度的翻转,不是标新立异,而是在众多的个案研究与通盘探索之后,深感最必须努力改变的。《红楼梦》所诞生的那个时代、那个阶级,于我们都是极其陌生、甚至根本上就是极力反对的,若是直觉地以我们现代人的价值观去阅读研究,结果自然只会是误解,而在误解中所产生的批评固然没有必要,从中产生的赞美(诸如反封建礼教的革命性、进步性)也没有意义。

尽量地"公正理解传统贵族"是一种应有的"尊重",尽力地"超越既有的自己"是一种美好的体验;前者会让我们更深入理解《红楼梦》,而后者会让我们的灵魂更壮大,两者都能带给我们更宏阔的视野,因此我的建议是:我在目前课程中的主张都有许多的研究作基础,请先不要急着否定与你原先想法不同的说法,如果你相信我的研究,就请试试看改变一下,也许你会发现从此读《红楼梦》时有着焕然一新的感觉──而这不只是感觉,它会带领你更深入的理解。