万科毛大庆 毛大庆离职万科创业会上 郁亮毛大庆刘肖这样说……

明星职业经理人毛大庆离任万科一事在近8个月后终于尘埃落定。

3月9日,在万科北京中心,明星经理人毛大庆离职万科创业的媒体见面会上聚焦了媒体记者口中的堪比两会、完胜两会的到会记者的"大阵仗"。

为什么业内和舆论如此迷恋毛大庆?理由固然有很多,但按房地产业内的一位记者的概括到位——一个职业经理人在出色完成本职工作、为所属企业做出应有贡献的同时,还能成长为业界明星,无论是王石、冯仑、任志强、潘石屹、刘晓光……还是今天抢了两会新闻头条的毛大庆,都有诸如真实、直率、不做作等共同秉性,同时也有其个性的独特魅力。

中国商报记者现将9日上午现场的见面会原声呈现——这里面不仅仅只有房地产业的解读,对中国经济的判断,职业经理人转型创业的热点解答,万科这样两千亿房企老大的未来方向和问题的透视,更不可忽视的一个视角是一个明星职业经理人转型的"自白"。

郁亮:挖大庆用了两年时间 他仍是万科外部合伙人

我跟大庆认识,已经有八年了。大庆加入万科已经快六年了,我花了两年挖他,吃了20多次饭,直到他比较明确考虑来万科了,最后的时候我请王石主席和大庆见面,最后敲定加入的事情。

大庆来了万科以后,迅速扭转了北京万科的局面,成为北京市场的领导者。花两年时间挖大庆是很值得的。

不仅是大庆在为北京万科整个市场发展作出巨大贡献,同时为万科在商业地产方面做了开创性的工作。我们在两年前成立了商业管理部,大庆负责的。这些都是大庆为万科所做的贡献。

这个过程中跟大庆合作还是很愉快的,大庆这次要走,我的心情是很纠结的。从万科价值观核心来说,我们要创造健康丰盛的人生,王石主席是最好的能够体现万科价值观的一个代表性人物,灵魂人物。从内心来说,我们鼓励每个员工能够追随自己的内心,听从自己内心的召唤做自己喜欢做的事情,也就是说人生应该丰富多彩。

我们尊重每个员工的选择,我们鼓励员工有更健康,更丰富的人生,大庆做出这样的选择,我们是尊重他的,也是发自内心,我很欣赏,也很鼓励。但是从我的工作角度来说,从万科总裁角度来讲,毛大庆的离开显然是万科的损失,所以在情感上又很纠结。

我对大庆的个人影响:我教会他跑步了,对他产生了很大改变,这是很有成就感的事。对我来说最遗憾的也是教会他跑步了,他跑了。最得意的也是我最不满意的事情。从马拉松来看,我跟大庆的选择是不一样的,人生也是不同的,对我而言跑马拉松,我的目标是带动人参加乐跑,我自己60岁可以跑马拉松,这是我的志向。对毛大庆来说,跑马拉松要成为百马王子,这是他的志向,所以每年参加十几个,总共要参加100个,人生志向不一样。

我们同样喜欢跑步,但是喜欢跑步,未来的志向是不同的,选择是不同的。

我对毛大庆的离职表示遗憾,但大庆选择了要创业这件事情,从情感来说应该支持他的选择,对公司来说是一个损失。当然了,公司也很看好大庆未来想要做的创业工厂项目,万科会以财务投资人的身份加入。

为什么万科看好却不直接做,要大庆出去做?万科还有发展战略,发展战略决定了万科的发展方向,不是所有看好的项目都要去做,没有体量的话,规模太小,我们去做不太好,但是我们可以进行投资。所以我们会支持大庆的创业。

大庆虽然从行政职位上离开了万科,但他仍然是外部合伙人,外部合伙人就是为万科事业发展出力献策,出力做贡献的人。内部合伙人就是在万科任职做贡献的人,外部合伙人虽然没有在万科担任行政职位,但是在万科系统之外,仍然为万科事业做贡献的人。大庆这边在未来将继续以外部合伙人的身份,为万科整个的事业发展提供帮助,当然少不了在北京方面帮助刘肖,这是我们的共识。

毛大庆:万科企业文化  形同"唤起大学时代的感触"

今天早上八点半我父母说我,他们今天很震惊,我妈在微信问,感觉很奇怪,要求我今天跟他们讲清楚,第二个他们打电话说我这个决定他们感觉很意外,要教育我。

我去年在朋友圈很有感触的发了一段话:一个夏季全部是比赛,一个捱着一个,大家见面下班的时候说去打球,我当时说万科确实让我唤起了很多大学时代的感触,我们之间人和人之间的关系,员工和上司的关系真不像外界所理解的很多企业的关系,好多时间我们在一起谈事情都是非常鲜活的。

在职业选择上是一回事情,跟万科之间的感情像学校一样。这是今天谈的最根本的东西。

言归正传,谈几个想法。

再过一个多月我在万科整整六年,我跟郁总吃了很多次饭,大概20多次,当时他也没有非要来说服我,他就是先和你做朋友,每次来京都约大庆吃顿饭、聊天、谈心,每次大概也就这样。20多顿饭绝大部分这些过程我都印象很深刻。

万科这六年是我毕业20多年以来唯一的一份在中国的工作,也是第一份在国内的工作,我在这之前经历特别简单,一年泰国,一年新加坡,14年凯德置地。虽然跑来跑去,但是对于中国的企业环境没有直观的概念,万科确实开启了我非常重要的人生的职业生涯。

要是没有这一段也不可能带来今天创业的欲望,如果在凯德干到现在,二十多年,也许我走的是另外一条道路,可能在外企,甚至回新加坡了。但是万科这六年我真切的接触到中国的房地产市场,有了这么多真实的感受以及对未来环境变化的判断等等,以及和大家的关系。这是对我人生一个难以替代的经历。

在我决定加入万科时,我跟王石聊天,聊了很多都是人生。阿拉善我印象很深,包括爬山。他也问我,你的人生志向是什么?我说我最终特别想当老师,去学校。万科如果有一天办万科大学,我可以申请当校长。他说你搞开发这个事情可能没有兴趣,我说有兴趣,但不是我终极的兴趣。这是当时的原话,三个半小时,深入的谈话也促进了我对万科的认识。

万科六年的工作和生活,工作是非常非常的让我觉得无比的充实和很刺激的,其实我想表达的,我是很难安于一个没有刺激的状态。这六年,可以说每一天,每个月都有很多值得回味的。最有意思的应该是把一个企业从一个城市的平台上带到了更广阔的视野里面,做了很多的事情。

几百位员工,感觉这几年下来过的很充实,很快乐,我们不谈几百亿,更多的是感受和感觉,200亿这个事情,对企业来说,数字都是一闪而过,更多的是企业存在的状态,我特别感动的是很多很多的细节。

万科新的人事规则  新老并用  以新为主

我们以此确立一个新的人事规则,我们是新老并用、以新为主。这次我们提拔了五个副总裁,两个在万科超过20年的,三个年轻的,75后的干部。这是我们定的规则。在讨论人选问题的时候,定了刘肖。所以这个也是包括主席在内临时决定的东西。

昨天下午跟刘肖谈,他都很惊讶,完全没有心理准备,这是我们临时做的决策,我们开局要做年轻人,他们的未来决定了万科的未来,所以我们必须要赌这一把,好在刘肖是很运气的,有一个大哥在这边,庆庆哥在这边,大庆对刘肖的影响是蛮深的,刘肖要到北京也是跟我商量过。

他说想去,万科总部的干部,想提拔必须要去一线,没有一线的经历不能提拔,这是硬性的要求,这些干部必须要下去的,他们就探讨怎么样更快的有发展。

我说你看万科哪一个一线老总做的好,你去学学,他跟大庆最好,就到大庆这边来学,一个星期都就在一块,在这个过程中,大庆就像他的师傅一样,大哥一样,所以我也请各位对大庆的态度来帮助他的小弟,也是帮助万科能够把北京公司做好,包括什么土地资源可以告诉他,有什么问题可以提醒他,包括批评也可以给他,建议和批评对他也是有用的。

附记者对话郁亮、毛大庆

【郁亮答记者问】

记者:肖莉的离开,毛大庆的离开,可能暴露万科职业经理人遇到的一些现实问题,比如发展的空间受一些限制,刚才毛大庆也说了,新时代的职业经理人也和以前不一样,万科会不会考虑去调整?

郁亮:万科不会因为一个人去调整,这是不可能的。有人问你搞合伙人了,为什么肖莉、大庆这种职业经理人留不住呢?刚才我说了一个问题,公司还有发展战略的问题,并不是说市场上有前景的事情都可以干,比如说肖莉要从事互联网这件事情,万科要从事互联网吗?万科目前并不想投互联网的事情,正因为万科训练,使这些人在新的岗位上可以适应,万科愿意支持他们跟随内心的想法。

大庆要做智库这个事情,跟万科业务之间的关联性不大,这是他自己想做这件事情。并不是说这个人走,就代表着我们的合伙人制度出问题了;还有人说怎么走了好几个老总,十五年前那时候所有的老总都比我年纪大,他们去哪里呢?现在万科这些老总都是我提名出来的,所以大家很多时候要从企业发展,新陈代谢可以看到,其实万科的变化是每个阶段都有变化,每十年左右是一个比较大的变化,万科有一些固定的机制,比如说我们的岗位轮换,这是成熟公司的必然要求,一个成熟的公司不会因为一两个职业经理人采取个性化的处理,毕竟有一个规范化的要求,所以关于合伙人这个事情,并不是合伙人限制了他们的发展空间,而是说每个人的追求方向,某一些部分是我们战略规划里面所不能包含的内容,战略规划以外的事情很难我们去做的。

但是合伙人给我们新的机制,以前出去了就出去了,跟万科没有关系了,现在我们还有外部合伙人的概念,大庆,肖莉都属于外部合伙人,他们继续给万科事业的发展助力,他们同样是合伙人,只不过他们不在万科领取薪水,不在万科有身份了。换句话说,大合伙人概念中同样包含了他们。

记者:请问郁总关于万科区域首席执行官和总经理的安排,有一种声音说区首更"务虚",也有说是"架空论",为什么会有这样的制度安排,他们的职务分工是什么?

郁亮:区首决定了一线老总的分配奖金多少,区首决定了他们的提名权。投资、分配、使用都在区首,你说区首权是不是很大。之前总部有30%的奖金分配权,过去两年我授权区首直接调配,我只要求一点,1%跟员工健康挂钩。我授权给区域,因为我想照顾到不同公司的具体情况,包括新业务开展。区首是最难干的活,表面上权利足够大,但是他没有班子,他更像教练班子,但是担负很大的责任,区首不好干,但是权利很大也是真的。

记者:郁总未来对北京这样的城市公司在竞争上或者收益率,财务指标上的预期是什么?

郁亮:对整个集团要求来说,去年万科就放弃了规模这件事情,今年强调以现金流为基础的真实价值创造。什么意思?就是继续抓现金、抓回款,没有回款的销售是"耍流氓",去年我们成功回款2000亿,所以现在日子很好过,因为有足够的现金在手里。

真实价值就是忘记规模,真正的创造价值,为客户创造价值。白银时代了,客户付的每一份钱要值钱,他才愿意付给你。如果说还通过扩大规模做更多的项目而只是更低的利润是不值得的,因为地越来越难买,风险越来越大了,这种规模走不下去。

真实价值创造,也包括给员工创造更多的回报,员工跟投要包括项目的成功。员工跟投的钱要有好的回报,所以现在我们对每个公司和区域要求是一样的,是以现金流为基础的真实价值创造,我们要求每一个公司效益增长必须超过规模增长,你规模上当然可以发展,但是要求效益增长必须超过规模增长。

前面几个相当于说给股东的回报要提高,后面讲的是对员工是一样的,因为他们也是跟投者,这是我们整个对所有的一线公司的要求,不是对北京公司额外的要求,都是一样的。

记者:为什么这次选刘肖?

郁亮:这是临时安排,大庆3月2日才跟我提出辞职想法,而当时还说得不是很清楚,而过去5天我还在德国出差,时间是很紧的,这个时候我们怎么安排这个事情呢,经过总部高级合伙人的集体表决,选了刘肖。刘肖兼北京总经理这个事情是过渡的状态,未来我们北京万科还是会有总经理的,我们也希望大家能提供合适的人选,我们希望这个人选在北京产生,北京的市场是很独特的市场,北京足够大,需要深刻理解这个事情的人,深刻的理解这个市场和城市的人才可以担当北京总经理,或者说最好和刘肖有一个互补。

记者:郁总为什么亲自参与发布会?

郁亮:我这次来北京,主要是要和大庆等人当面好好聊聊,安排这次北京的人事调整。既然来了,媒体也有很多问题想了解,那就和大家见面,把大家想了解的开诚布公谈一谈,并不是说这个事情好象非要我来组织不可。

记者:昨天万科提拔了五位副总裁,是不是意味着万科已经到了第三代管理层时代?

郁亮:为什么我不是第一代?

记者:那是不是已经意味着进入到第二代的管理层时代?

郁亮:以代来说这个事情是不合适的,可以看到万科总是推陈出新,总是有很好的人才储备和规划,使得我们在任何调整的时候,都可以游刃有余,这是万科管理成熟的基本要求,这次我们无非做了同样的安排而已。由此我们又确定了新的方向——新老并举、以新为主。

记者:刘肖当区首副总裁是临时的,其他的四位是不是也跟着刘总"沾光"了一下,一块提上来的?

郁亮:有人沾刘肖的光是错误的,本来万科就有人才储备的计划,所以不可能说临时提拔谁就做一个决定,都是长期培养名单里面,如果说突然是因为大庆的事情比较突然,才需要我们定,并不是说谁沾谁光的问题,一说到沾光,刘肖是不是沾到毛大庆的光呢,难道我们不能留给机会给年轻人吗?

记者:毛总现在是外部合伙人的身份,内部合伙人讲共担共享,万科怎么绑定外部合伙人,不让他们只是生意伙伴的关系?

郁亮:内部合伙人有共担共享,外部合伙人靠什么维持?靠情感。你离开学校了,学校没有收你一分钱,你还要想着母校呢。曾经你在这个学校学习的时候,给你很多的人生的体会和智慧,所以你觉得应该发自内心回报他,他未来成为外部合伙人完全凭他的觉悟,我们万科的学校好不好,就看他为我们做多少事情看出来了。除此之外,别无手段。

【毛大庆答记者问】

记者:毛总在北京万科之前有没有遗憾的事情?

毛大庆:肯定有。我来的时候43亿,现在是200亿,我们还是要论数字的变化,背后带来很大的经营管理的难度提升。实际上大家不能看是几倍于这个数字的变化,这里面的难度,从几十亿到上百亿,从只是卖住宅,三五个住宅到后来十多个住宅加上里面又是商业又是什么,对于我来说也是不断学习的过程,实际上200亿的实体,放在国内也是一个集团性的公司,你们问我有没有遗憾,我有很多的遗憾,我对这个变化的速度也是缺乏估计的,43亿到200亿,我来的时候也不知道,一步步变成这样的。

由于变成这样,过程中有很多的问题出来了。人员迅速的膨胀,这是一定的,业务量一下子上来了,所有的部门都说人不够,开始加人,加人了以后是不是劳动效率提高了,并不一定提高,反而还下降了,但是发展和提效这个过程要不断的平衡,今天回想如何复盘一样,这个公司会办的更好。

第二,业务多元化以后难度更大了,还不在于管理的幅度上,还有人的协调,文化的融合,包括分配机制的改良,这不是北京万科的独立的问题,万科整体也在思考这个问题,多元化以后怎么解决这个问题,今天回头看,还是有很多措手不及的地方。

包括土地储备,前面几年,实际上我们做了大量的努力做土地的储备,但是事实上从2014年的春天到今年的现在,我们的土地储备是比较弱的,这个问题很复杂,我也讲了很多,外面也讲了很多,土地价格的不合理,我们在不合理的市场上还在做不合理的投资,不投资这个公司怎么发展,不在规模上追求,怎么在效益上提升,你今天说有没有遗憾,实际上这些事情叫没有做完,或者说还有很多事情做了一半,还有很多事情值得重新探讨。

所以永远有遗憾才会有进步,如果没有遗憾就没有什么好干的了,这些遗憾恰恰是留给未来的北京公司逐渐进步的。

刘肖来之前我写了一封信,我说有一些遗憾,那里面表达的都是我真正的遗憾和问题,包括我们的效益,员工的福利,在快速成长的过程中,我们注重了规模,可能员工真正的收益,盈利能力,还是不够好,这都要很客观的讲。

怎么把这个公司不光做大,还要做强,把员工做的都很幸福,还是有距离的,这个问题很简单。这些问题我想慢慢的交给新的班子进一步解决。

记者:这么多年来,我一直都觉得毛总是能够把握政策风向的人,这还有你自己的判断,算是从红海到了蓝海,你以后也离这个行业算是越来越远了,你能不能站在目前对既有的万科业务提出自己的看法和想法,是不是你对这个业务不太看好了,所以要离开这个行业?

毛大庆:这个话必须要讲了,我还是在做这个行业。其实房地产这个行业在中国仍然会有十年时间是很大的行业,这是毋庸置疑的。这个行业肯定是有变化的,这个行业的变化在于人口的结构和人的需求结构在发生变化,这是肯定的。

第二,每一个城市现在的状态也不一样,原来从七十个城市,大家都万马奔腾,到过去一两年发生了严重的分化。但是人都需要房子,这是大家共同认识的,只不过需要什么样的房子,什么人给什么样的房子,这是有很细分的市场。

中国刚刚进入不动产经营领域,过去这么多年,不动产的概念在中国很淡漠,是因为我们的资本市场,金融市场不健全带来的。原来在凯德的时候对这个问题有深刻认识,为什么他们可以做这么多的不动产,而中国的开发商这么困难,不是说开发商没有本事,是因为我们背后的资本市场太弱了。

确实房地产行业在变化,你说住宅是不是没完没了盖的没够呢?肯定不是,但是你说房地产的内容,我可以说比前些年越来越丰富了,这里面也伴随着市场的变化。刘肖在万科的平台上做资本市场最早,恐怕也是认识最深刻的,只有资本市场做通了,我们才有可能把不动产的经营做好。

万科有很多种不动产经营的业务,你们只看到了开了商场,包括我们的社区商业,包括我们广深区域做的东西,未来还有医疗、养老,这些事情都是不动产经营范畴内的事情,不代表我现在去做创客空间,做这些东西是对于房地产行业不看好,但是房地产行业一定要变,这是肯定的,不是万科,是国家都要变。

对未来几年房地产市场,我的理解可以从政府工作报告里面看到两个信号:一个是总理第一次跟委员和代表专家一致的表示房地产市场要健康稳定,对比过去的三年,从房地产行业的微观环境上看,我们是前所未有的迎来了一个相对好的环境,当然了,我说是相对好的环境,这个环境指的是政策环境和舆论环境,但是并不是说每个开发商都很好过日子,这两个不一定,但是行业环境确实在转暖,这一条毋庸置疑。

但是总理又说接下来的房地产和国家政策有关的可能要发展棚户区改造,旧城改造,解决老百姓的民生等等,这代表着国家仍然投资到房地产领域,只不过投资的方向发生微秒的变化。

毛大庆要干的事

第三点,我个人这件事情仍然可以认为是房地产商业领域的内容,只不过对房子的利用发生了新的变化而已。如果你到美国看,看到千奇百怪,现在我们想的we work这些词人家都玩烂了,硅谷的创业大学,从给年轻人创业服务到筛选第一轮,第二轮,到天使投资,推向上市,完全是企业家群体干的事情,我只不过对这里面的这一段特别有意思,因为我觉得中国现在已经到这个时代了,现在看看85后、90后,有多少年轻人还愿意找一个国有企业,找一个铁饭碗,越来越多的人在创业,郁总有一个好朋友,我们一起登山,年纪跟我一样,半年前我碰到我说你在干什么,他说我创业了,这些人对我冲击很大,我说你们怎么都创业?前所未有的看到中国这么多人创业,成功率也不高,但是大家都敢创业了,这个国家是进步了。

所以从我个人微观的追求上,我没有离开房地产,我需要很多的资金、基金,很多人投,我哪有钱弄,我最多是一个二房东,只不过这个二房东是懂房地产的人,不是不懂的人。

只不过说以后的商业不动产的领域会出现很多很多的新东西,这是一个什么公司呢?这也是一个二房东,把世界各地的有意思的住宅,甚至可能你们家有一套住宅,挂在这个网上去,你可以住到千奇百怪的房子,各种大师设计的房子,你再也不用订酒店,就住这个,这也是房地产,是互联网和房地产的结合。

我们中国人对这个问题的认识是非常初级的,刚刚开始,这个事情不好做的时候会出现很多的新业态,现在才刚刚开始。

万科早就在研究这个问题,只不过肯定有取舍,有大树、小草,还有外围的,以后会出现一圈一圈的,万科也不是传统意义上的开发商了。

记者:从您跟郁总说然后到要离开,短短几天时间的思想过程是怎样的?对于新业务未来的打算和想法,跟您之前的当老师有社会理想和抱负的预期两者有什么相通的地方?这是不是您终极想要做的事情?

毛大庆:思考的过程肯定是相当长的过程,前前后后大概三五个月的时间,这个过程我跟刘肖讲了很多次,这个年龄下为未来做一点什么准备和铺垫。这个准备和铺垫远远超过财富上的东西,财富是一个内容,还有给未来做一些积累,包括经验和社会资源上的积累。所以这个思考的相当长,也平衡过在区首干几年会怎样。

我主要是考虑这些想干的事,以我的年龄再等几年,如果到了50岁再去干,我觉得我可能会越来越丧失斗志和活力,因为人的年龄确实是对你的思考方式有很大的影响,有一种强烈的紧迫感,而跑步对我的精神层面改变也很大,让自己更勇敢接受一些新的东西。

这些东西之间的关联,可能有一个我想过,就是影响别人,无论是当老师还是帮助年轻人创业,给他们做一些空间等等。这些都会涉及到年轻人的关系,这个是我很感兴趣的,我一直对于去学校当老师,影响年轻人这件事特别有兴趣,这个可能是一种可以传承下去的内容。远比在一个企业平台上对人类影响更多一些。我家里有一堆老师,从我的祖父到我的母亲都是老师,所以我估计这个事情有遗传,总想当老师,但是当什么样的老师不一样。

另外老觉得应该给自己找一点时间和空间,干一点自己的事儿,比如说跑马拉松,我其实跑步有很多别的内容,想一些东西,写一些东西,真把这个事情当做一些小事情做一些,衍生出一些跟跑步有关的产业,都有考虑。

这些东西产生了这么纷纭复杂的想法,我跟郁总说,如果我坐在区首的位置上,面对17家公司的业务,满脑子想别的东西,对员工和企业不负责任,你现在说不要去想了,就专心工作,人到一定的时候很难控制,想了就是想了,你不会欺骗自己。所以我特别认可郁总说的话,内心的召唤,到了这个年纪你很难不听从内心的召唤。

所以这个事情很多就是来自于很自然的想法,现在这个事情跟我的终极的归属是不是脉络很清楚,没有那么清楚,我六年前也不知道今天是这样,只能说你有一个近期的目标,向着远期的大约的方向走,走到哪再看。

记者:有报导说你关注旧厂房这块,旨在梳理北京市存在的资源,你对这个市场有什么样的估算?另外在这些企业里面,有一些是靠用租政策活着的,而且活的很好,对于未来中国版的we work,赢得市场和政策方面你有什么想法?

毛大庆:这个是很具体的问题,今天不能展开说这个事情,说两个很简单的问题,其实这个城市里面,现在大量的存量资产,很多在政府手里,包括很多废弃的东西,我这一段时间看了很多,不是哪一个都合适,但是有一些是合适的,比如说学院路上,大学区周围都有这种东西,你让政府弄他也不知道弄什么好,也不好好弄,但是现在政府很开放,这个事情北京市政府两会以后,政府希望有企业,有人出来带头做这个事情,政府愿意搭平台,给你一个政策,你说现在年轻人要创业,你弄一个空间,他最需要营业执照,政府说行,只要你符合北京市产业引导政策,我就给你这些公司的营业执照,但是要符合这些政策,这些东西他们愿意,这是大的政策环境下的趋势。

第二个,这个市场有多大,这个市场相当大,现在北京每年留京大学生大概在60万到65万左右,包括研究生,博士,这些人有多少能流入正常的工作岗位,公务员越来越少了,大的企业用工编制也很紧张,而且很多人都希望自己掌握自己的命运,有一大堆人,我粗略算算十来万人总是有的,只要有一小部分流入到创客空间,这里面有几个未来可以上市,这个事情就不得了。

李克强背后有高人出主意,解决了几个问题,一个是就业,他们流入到创客空间里面,他就不是失业人口,第二个是万众创业,指不定谁就是乔布斯,我也不管你,有徐小平,李开复他们搞,所以开始一定要靠用租的政策活着,后来就有人培育起来。我问了中关村,最成功的是中关村政府那个,成功率很高,每年得有三十多个创业企业成功,创新工厂也只有十几个。  

所以其实这个过程是一个国家行为,而且对年轻人未来是一个重大的出路,无外乎我想在里面体验一下,做一下这个业务,未来我也可以参与到小企业的投资里面,慢慢的成为他们的股东,跟他们一起成长,你投几个对了,也挺有意思。

这个不是弄一个仓库,搞一个小办公室就结束了,后面还有很多可以演绎的故事,这里面我们都会看到这里面的业务,这个不是万科的主流,只是我个人看这个事情可以弄,就这么简单。

记者:听说有一些北京万科的人想跟您走,他们和你的创业是什么样的关系?

毛大庆:时间可以说明一切。未来跟万科的关系,我们之间的合作还会继续,当然有可能有人跟我一起做事情,这都很正常,但是有两个前提:第一个前提,不能够建立在破坏万科工作的前提下,这是职业道德使然。至于说几个员工、几个人想追随毛总而去,我想很正常,即便他不追随我而去,明天到社会上找我合作,也很正常,但是不能建立在破坏万科的工作前提下。

第二个,这些人跟我一样,是跟万科维系的、连接的纽带,而不是竞争对手。这是根本的根本。这一条我可以坦然的告诉各位,无论后来我在市场上做什么不动产的业务,我都会是北京万科坚定的合作伙伴,甚至我希望能跟刘肖继续有很多业务上的合作,所以我们不可能成为相互之间拆台、"挖墙脚"的对手。今天这个社会只有越走越宽的道路,没有越走越窄的道路,所以这里没有什么阴谋论。

【刘肖答记者问】

记者:昨天郁总跟你谈完感觉怎么样?您睡的怎么样? 

刘肖:郁总谈了以后确确实实感觉是站在起跑线上。我跟郁总学了一招,每逢大事要平心静气。我和毛总两家人还参加了"三八节",参加了艺术家沙龙,两个太太很高兴地过了一个"三八节"。基本上就是这么简单。对于我来讲肯定未来有压力,但是现在心情非常平静。现在的问题处理好就可以了。

记者:刚才大庆总谈了他的遗憾,他的遗憾是您面临的问题,您有没有想好面对这些困难?

刘肖:第二次创业是我跟毛总共同提出来的,43到200亿是第一次创业的过程。毛总的遗憾是我们未来的方向,但是要有背景,第一个背景就是黄金时代到白银时代,传统业务面临着转型,包括对产品项目价值以及投资策略,并购公司,并购项目,拿地关系等等一系列的精细背景。

第二个背景就是行业的阶段性和万科的转型,包括我们的新业务,长阳4月23日会开万科广场,包括养老、金融,北京区域很多的产品,与其说传承下去,也要意识到这些遗憾也是黄金时代到白银时代造成的,也是转型时代造成的。

记者:你有没有未来什么条件下离开万科去创业的可能性?

刘肖:离开麦肯锡有一点像毛总离开凯德,那个时候我记得09年为什么一见如故,就是心态,这个心态我们都没有发生过,就是"离婚"的心态。万科对我来讲,十多年前我毕业的时候,我考虑两个词,是选择一份工作还是选择一份职业道路,当时选择麦肯锡,更像一个学校,现在十多年以后,职业道路发展对我来说没有那么重要,经历过最重要,享受现在的经历最重要。

今天的北京万科对我来说是两次创业,过去一年有很多影响我的人,内部有王石、郁亮、毛总,去年我见到一个47岁的音乐家变成建筑师,我觉得人生都面临着自我创业、自我更新的过程,我相信未来的人生很长的经历是跟随万科一起创业的过程。(首席记者 颜菊阳)