邵亦波易趣 经纬邵亦波:卖掉易趣到达人生最顶峰 禅变12年

所以我觉得是这两个方向吧,快乐的答案肯定在这两个方向里,或者可能还有别的,但我不知道,这是我发现的两个方向。

我也只不过是一个载体而已

36氪:那现在有什么事情是能让你获得成就感、或者说会让你觉得开心的?是在你说的这两个方向上渐渐找到答案吗?

Bo:这两个方向上的会有,但生意上的东西会有。现在很多人觉得佛教就是要去隐居,与世隔绝了,这点我不是特别同意。

我觉得我们生下来有很聪明的头脑,如果说目的就是不要去用这个头脑,而变成去住在山洞里去进修的人的话,就太没有意思了。修炼的本事应该是说,能在世界上做这些事情,同时又能够不忘记我上面说的这两个更核心的东西,两边都能够做到,而且最终可能是有机地结合的话,我觉得可能是比较有意义的东西。

所以回答你的问题,如果我们(经纬)有一个公司很成功的话,也是一个很好的事情,但是可能就是不能把它分开来看,如果有一个人完全钻进去想成功,忘记了其他两个东西的话,我觉得不可能有真正的快乐。那如果一个人完全去想后面两个的话,那世界完蛋了,就没有人去做事情了。

真正有本事的人应该是我在做事情的同时,在尔虞我诈的中国的环境下,还是能够又能做这个又能保持另外两个,我觉得这个是最最深的境界,我感觉也是最对的方向吧。

36氪:那现在在经纬中国,你投资了很多公司,帮助这些公司获得成功,做这件事情的时候让你兴奋的点有哪些?

Bo:首先我觉得我们希望是尽早地去介入这些公司,才有意义。如果等公司已经到了c轮、d轮、e轮的话,我们投个几千万美金占个3%、5%,就作一个比较纯的财务投资者,对我们就不是特别兴奋。如果我们是在公司第一轮什么都没有、就几个人、产品也没怎么做出来的时候,我们看准了这个方向看准了这个人就并肩去作战的话,就比较有意义了,我觉得是从"时间"上来说是这样。

第二呢,我们希望在这个过程中能够给他一些帮助,我们不单单是做一个财务的投资者,而是上次我在会场说到这个shepherd / 登山向导,能够给他些帮助,帮他分担些东西,帮他少走些弯路,这个能做到的话我就觉得特别有意义。

第三是说,如果我们确实有很多公司成功以后,经纬就能在中国的创业里面起到推动的作用。现在中国做生意,有很多东西越来越没有底线,道德败坏,法律基本也用不着。然后呢,有一些坏的榜样,就是说他做了很多坏的事情,竟然也成功了,赚了很多钱,所以很多人其实越来越没有底线,而且竞争有特别激烈,如果别人没底线你有底线你肯定死,这个是很不幸的东西。

举个例子,有一句话很有名:vc是很不喜欢说no的。为什么?因为如果你融资的话,你跟他说我对你没兴趣,一方面很难说,觉得很不好意思,另外一方面说了话,这个人就未必喜欢你了,而且说了以后,万一过了三个月他做得不错的话,那不是这个很惨吗?所以很多vc就拖着他,说"我们很有兴趣啊,我们再看下数字吧?"我们觉得说,如果我们没有兴趣,现在不会投的话,会说是因为这个原因我们现在不会投,我们可以保持联系。

因为我做创业者,做融资最讨厌的就是有人拖着,你说no就no嘛,我就不要浪费时间了。我觉得创业者最最宝贵的就是他们的时间,所以我们情愿就说no,快一点,有什么快速的答复的话,虽然说可能有些人不喜欢听到,但我觉得最终对创业者可能是好的事情。类似这种的情况,长久下来我们能带来一些正面的影响吧。

36氪:再回到内心的层面上问个问题的话,我很好奇你现在解脱了前面你说的那种朦朦胧胧地活着的状态吗?

Bo:我啊,(思考了一下),我觉得有点像是剥葱,一层一层剥出来。我现在看三四年以前的我,就觉得当时的我在睡觉,但现在我醒了一点,甚至看一年以前的话,甚至比起两天以前,我都觉得发现了一些、悟到了一些东西,是之前完全没有想到的。我一会可以跟你说是什么,是在飞机过来的路上我悟到的东西。

从后回头是这种感觉,但是呢,我猜想啊,我还可以一直剥下去的,可能再过一年两年我们还可以谈的话,又会有不一样的感受,而且可能是没有止境的。自我是一个很神奇的东西,可以一直去挖掘,不断发现有更高的境界。

譬如说我在谈境界的时候,我会有两种想法说,"嗯,我这个人好酷哦,在修炼、有境界,比别人厉害得多啊,我的意识里一小部分有这种感觉,这种感觉可能现在我没有把它完全刨除掉。但至少我知道这个感觉,我不是朦朦胧胧的,不知道这个感觉。可能再修炼一段时间的话,这个感觉就没有了。这还是蛮有意思的一个事情。"

另外一个我说悟到的东西,把它说成话可能就蛮普通的。我在过来的飞机上,看了一个有点像是纪录片的电影《Lost Boys of Sudan》,是关于80年代苏丹当时的一个内战,当时死了很多人,然后有几千个孤儿徒步从苏丹走了一百多公里走到了肯尼亚,美国把他们其中一些人付钱运到美国,成为美国的公民,这部电影讲的就是这整个历程。

看这部电影的时候我突然就想到,其实啊,我自己觉得自己很聪明,一直有这样一种蛮了不起的,说到底是有一种骄傲的感觉。然后我突然又想到,这种了不起的感觉,是有一种焦虑在里面,因为如果我的价值就来自于这个东西的话,我就要找各种方法说明自己是了不起的,所以这种意识其实是有反面的作用。

然后我又发现,无论我再怎么了不起,如果我当时是生在苏丹的话,我屁都不是,可能还是赤脚在到处跑的小孩。所以其实一个人的成就,有多少真正是自己的?你生在哪个环境、哪个家庭、哪个国家里面,其实决定了你的人生。而且老实说,聪明也不是你的,你很可能也就是一个载体而已。

所以如果一个人太自豪的话,英文里有pride,Pride and Prejudice,中文翻译成"傲慢与偏见",但其实"傲慢"不是一个很好的翻译,pride的意思是"自豪",arrogant才是傲慢,不是pride。pride是觉得自己蛮了不起的,太注重自己正面的东西了。所以当时我突然在飞机上意识到说,我也只不过是一个载体而已,突然就发现人轻松了很多。

当时我还哭起来了,莫名其妙地哭起来了,当然没有大哭了。我觉得蛮好玩的,一方面自己在流泪,一方面觉得这个蛮好玩的。这样的东西,接下来一定还有很多我能悟到,而且如果每一次悟到新的东西能够保留,对自己的关系和对别人的关系,都会有更多的改变。

为了自己做事情,和为了伟大的事业做事情是有区别的

36氪:你现在生活和工作的比例大概是多少?

Bo:如果工作只是定义成经纬的的工作的话,那我可能大多数时间在生活。

但我觉得,我希望达到的境界是,生活和工作不要分得这么清楚。就是说如果我不是一定要赚钱来做这个事情,那我做经纬也可以变成生活的一部分,为什么一定要把这个定义为就是工作、那个就是生活?活着就是活着,活着就是做一些自己喜欢的事情,能够做一些能够让自己更快乐,能够对自己更了解,对社会更好的事情。

通过经纬的投资可以达到这些目的,包括对自己的满足感,包括对别人的一些贡献。也可以通过做学术研究,或者慈善的事情。我现在没有达到这个境界,但是我觉得我现在已经慢慢达到这种感觉,我没有分的这么清楚了。就是活着,活着就是找各种方法去展现自我、去实现自我,不能说是影响别人,很难找到这个词,就是去连接别人吧,跟别人在心灵层面建立关系,肯定是有意义的,也是我想要的。

并且我也提醒创业者说,为了自己做事情,和为了伟大的事业做事情是有区别的。两个都是跟野心有关系,但是有些创业者是为了自己做,因为我心里缺一个东西,这个公司成功了以后就填补了我缺少的东西的感觉,而另一个创业者就是为了伟大的事情去做,很微妙的区别,但是做事的感觉和快乐完全不一样。而且如果是第二种情况,用正能量去影响自己的员工的话,员工觉得我是伟大事业里的一部分的话,快乐也绝对会多很多很多。

所以,快乐如果是真正的满足和自在的话,我觉得一定会有帮助的。