甘犁基尼系数 基尼系数的含义 甘犁:中国基尼系数高并非坏事
《意见中国--经济学家访谈录》栏目近期专访了西南财经大学经济学院和经济管理研究院院长甘犁。他受过严格的西方经济学训练。他致力于寻求准确的数据,以反映中国经济的种种真相。他如何解读数据中的中国经济?
甘犁希望利用数据来分析中国家庭的经济和金融行为。他所领导的中国家庭金融调查与研究中心发布的数据引起了很大的反响。这些数据和官方数据有较大差异,但甘犁坦言:“发完这个数据以后,也没有得到什么上层的压力。中国这个社会现在是非常开放的一个社会,是允许不同的意见出来的,允许不同的声音发出来的,我觉得这是个很大的进步。”
甘犁解释了自己的基尼系数数据和官方数据差距巨大的原因。他认为,官方数据主要是低估了高收入阶层的收入。他希望官方公开更多的数据细节。
甘犁认为,基尼系数高企是市场经济的自然现象,它说明市场机制在发挥作用。基尼系数高不影响社会稳定,没必要担心。机会不平等才影响社会稳定。“就市场经济的发展来说,它一点都不可怕,它可能还是一个市场经济有效配置的一个现象,一个后果。”
甘犁从多个角度分析了中国的住房拥有率。他认为中国的住房拥有率非常高。政府调控房价方向搞错了,应该鼓励存量房流转,并且多发布翔实的住房数据,以引导投资,让泡沫慢慢释放。“我们的这个调控政策呢,实际上在限制存量房释放出来,所以这个呢,真的是不对的。”
以下为访谈实录:
中国对数据发布非常开放
网易财经:您已经在美国拿到了终身教职,是什么原因促使您回国创立了中国家庭金融调查与研究中心?
甘犁:是我先回国,完了之后回国以后想做研究。因为我本人主要是研究家庭行为、经济行为的,就发现没有数据,中国这方面的数据极其的缺乏,正好也工作几年以后获得这个学校的信任,所以我说我想做这么一件事情,得到了学校的支持,那么就建立了这么一个中心,就是想通过这个中心搜集数据以后,利用这个数据来分析中国家庭的经济行为还有金融行为。
网易财经:您认为贵中心与其他的国内那些经济调查机构来比,它有哪些方面的优势呢?
甘犁:第一个就是我们这个中心的这个团队,核心人物首先是学者,应该是有一定造诣的学者,我在内,还有一些其他的一些老师,大家在学术研究上都还是蛮专业的,我们的专业性蛮强的。
网易财经:一些人认为,一些人认为发布真实的经济数据是有一定的危险的,您和中心敢于去发布中国的基尼系数、失业率这些数据是有巨大的勇气的,您是否在调查过程中,您是否感受到过来自上层的一种压力?
甘犁:肯定在发布数据之前,我们是有评估,那么也有讨论,是不是该发布这些事,这些数。有的建议我们不发,有的建议我们发,也有一些就是说,应该说上层吧,说你们最好不要发,这是我们的建议,但是都是善意的,都是希望。
他有各种各样的考虑,我觉得这是非常非常正常的一件现象。你做一件事情,那么肯定有人有不同的意见嘛,我们经过各种评估和讨论以后,我们觉得还是应该发,因为中国需要知道这个真实的状况。我们不能改革开放这么多年,我们连自己真实的状况都搞不清楚,我们也没有办法更好的往前走,所以我们决定发了这个数据。
发完这个数据以后,也没有得到什么上层的压力。中国这个社会现在是非常开放的一个社会,是允许不同的意见出来的,允许不同的声音发出来的,我觉得这是个很大的进步。
官方低估了高收入阶层的收入
网易财经:去年12月你们发布了中国2010年的中国的基尼系数,一个月之后国家统计局就首次披露了官方的基尼系数,您认为是不是你们数据的发布,影响到了,或者说迫使了国家的首次披露?
甘犁:第一个我首先表示,就是这个国家统计局发布官方的基尼系数,从2000年以后,首次发布官方的基尼系数,而且一发发了10年,这个数据,我觉得这是一件非常好的事情。它有很多的自信,能把这个数据发出来,因为它比想象的,就是比2000年的数据要高不少,那个时候是0.40,现在发到0.48左右,我觉得这个是一件非常可喜的事情,我也很乐意见到他们把这个数据发出来。
第二个就是说,我不清楚国家统计局内部它怎么去决定它的时机。如果是我们的发布,帮助了国家统计局下定决心来发布这个数据,那么我觉得这个对我来说,是一个荣誉,是一个好事儿。我是一直希望中国这个数据信息更加的公开,所以如果我们能促进数据的公开,这个是一件非常好的事,但我不清楚,我们的发布对他们的发布是不是有影响,这个我不清楚。
网易财经:国家统计局的基尼系数是0.481,而你们中心的统计的基尼系数为0.61,这里面就是国家的基尼系数远远低于贵中心统计的数字,引起了非常大的一个争议,您认为这种数据之间的差异源自于什么?
甘犁:我们对这个数据应该说有一个系统的评估,就是为什么有差异。在国外,在发达国家,类似的调查有几百家,很多很多,那么大家这些调查互为佐证,有可能一个调查和另一个调查它有差异,尤其是在刚开始做的时候有差异,那没关系。更多的调查出来了,大家互相之间印证,互相讨论,最后把真实的情况说清楚。所以我们的数据和国家统计的数据到底哪一个离真相有多远,或有多近,更接近真相,我觉得都没有关系,这至少是一个大家不同的一个讨论的基础。所以我希望更多的机构,包括国家统计局在内,能够参与到这个过程当中,大家一起把这个真相弄得越来越清楚。
