奥运会与世界杯郑也夫 郑也夫谈奥运与政治:奥运未来会不会终结呢?
申办方式。我有一个激烈的主张:现在奥运叫伦敦奥运、里约奥运,而不叫英国奥运、巴西奥运,以一个城市为主的设计应该改改了。不要一个城市申办;对大国而言,就叫国家奥运,分散在该国多个城市;小国就合办,你办一些项目,我办一些项目。这样才能绿色,不浪费资源。和电视观众相比,现场观众要少太多了,分办对电视观众没有任何影响,同时也可使各国分担开支。另外,美国的场馆资源非常丰富,不需要重新修建场馆;但对多数国家来说,办奥运要修建的场馆太多了。
在申办奥运的过程中,为了办下来,行贿是非常普遍的事情。奥委会是一个三不管单位,国际法、国内法都管不到他们,他们的腐败是非常严重的。可能每次申报都要行贿。我还提出过一个极端主张:申办国把资金放到一个中立的银行,这是证明你经济能力的保障,剩下就抽签,谁抽中谁办。一来民主,二来杜绝申办过程中的腐败。如果可以几个国家一起申,那申办的难度或许不会很大,这也会在一定程度上弱化行贿。
奥运未来会不会终结呢?首先游戏不会终结。游戏只能越来越光大,它占每个人生活的比重会越来越大。但奥运向前演变的方式——五十年、一百年后假设还有奥运会是什么样——难以预计。人们对游戏越来越重视了,目前四年的频次会不会不够了,两年办一次如何?大家看超级比赛的机会更多,政治家靠申办出风头的机会也更多,商人借此赚钱的机会也更多。这难以预计。要看能不能操办起来,和单项比赛如何协调,运动员能不能承受。以大家对游戏的高期待来看,目前的四年太长。
今年奥运会马上会在巴西举行,但巴西经济不景气,总统遭弹劾,政局动荡。这会影响奥运会的举办吗?
郑也夫:历史上也存在过类似的情形。1968年墨西哥奥运会开幕十天前,墨西哥人抗议国内经济不景气,弱势群体生活悲惨,这个时候国家不该花那么多钱办奥运。但抗议遭到警察镇压,两百六十人被打死。巴西民众的权利意识也不含糊。世界杯和奥运会申办和举办之前,均有大规模抗议活动。这是正当的。只是已经开张了,抗议可以告一段落。
不过这不是我最担心的事情。对观众而言,奥运还是看运动员的精彩发挥。当然有可能因为来了太多的运动员和观众,管理、交通跟不上。但我更大的担心还是恐怖分子。防备恐怖分子是非常精细的活儿,发达国家都很难做好。以巴西目前的情况,能不能做到位,我内心有很大疑虑。道高一尺魔高一丈。其实场馆粗糙一些无妨,反正国际田联会检查跑道的,不会有问题,不会让博尔特不满意。场子也可能没鸟巢那么好,但不会影响运动员发挥。关键是安全问题。只要是超大规模的聚会,各色人等,政治家、商人、抗议者,乃至今天的恐怖分子,都要利用。惟愿所有想入非非的人,不要捆绑奥运。你们到别处去圆梦,放过奥运。
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