东方电气斯泽夫 斯泽夫:东方电气能够提供最安全的核电设备

10月31日,十八大代表、中国东方电气集团有限公司总经理斯泽夫做客新华网,与网友在线交谈。图为访谈现场。新华网 陈竞超 摄

【中国东方电气集团有限公司总经理斯泽夫】我们的很多网友也是很关注这块的。作为核电的发展我们中国的起步比较晚,主要是商业化得比较晚,但是由于国外商业化的发展比较快,经过了这三四十年的发展商业化发展已经比较成熟了,所以国际上就流行起标准的问题。

这个标准的问题包括我们用的也是国际上的标准,这主要是两个标准一个是建设标准一个是制造标准,就整体来说国际上认可的标准还是美国和欧洲的这个标准。

制造商来说也是同样的,这几个标准应该说是在国际上都通用了,为什么能这样?我们是比较无奈的。大家知道,我们是在产业化的过程当中的,但是纵观所有标准的发展、世界产业的发展都与其工业化相关,也就是说在工业化的过程中它肯定带动了一批世界五百强的发展;其次,在世界五百强的发展过程中由于工业化的过程也为标准的形成奠定了基础,这就是西方所产生的这个标准的沿革。

但是作为我们中国的标准来说我们中国的包括东方一直希望产生标准,但是很难,首先你这个标准要世界上认可,而实际上已经有了比较好的标准,这是很难的。

第二我们想做,但是这个标准要做你的机会比较少,因为你引进的技术包括国外对你的认可还有整个国际原子能机构来审核和建设也有标准的问题,所以在目前中国要诞生标准是一个非常好的愿望,但是也是比较难的。我认为现在我们所坚持的也就是我们国家所用的标准是安全的、合理的,我们完全可以用这个的标准。

实际上他的一些标准我们看了一下还是很有道理的,同时这种标准的要求还是比较严的。比如阿斯米,从你的原材料采用,包括原材料应用。比如焊接,你要焊接钢板要焊接,但是你焊条什么标准他都给你制定了,你必须符合这个标准,我觉得这还是比较严格的,在使用上没有什么大的问题,我觉得是可以使用的。

只是说我们要再创造一种标准的话,在当前情况下有难度,特别是你要得到国际上的认可,因为今后中国的核电肯定要走出国门,那你走出国门别的国家不能认你国标,他要认你世界统一的标准。

包括我们现在的火电,火电我们进入到比如印度,印度也是一个大国,我们东方大概占了印度市场的18%,但原来他有他的标准要求,尽管他的标准比我们标准还低,但他认为他是国家的标准。但是核电不一样,他也采用世界通行的标准在进行。所以我觉得这个标准是一个比较纠结的问题,我们也想产生标准,大家都说一流企业产标准,二流企业卖技术,三留企业搞制造。但是目前我们中国因为起步得比较晚,所以这个机会是比较少的。

核电的安全是来自于整个包括核岛和常规岛乃至于外围设施的整体安全的。关于这个问题我还是想请斯总简单阐释一下,我们在有关于核电整个重大装备的生产和制造过程当中是怎么样来实现安全这两个字的?

这个问题问得好,这可能也是全国人民所关注的,为什么大家很担心,谈核色变,就是担心不安全。说心里话,核电不安全的问题全国人民在关心,我也在关心,我关心的问题是我们制造的东西安不安全,我们制造的东西会不会给电厂带来不安全的因素,因为核电站和其他不一样,它不安全的因素不光是比如核岛是最主要的,因为它在整个回路里面是有辐射性的,所以对它的安全要求是最高的。但是这是一个系统规划,所以我关心的是制造的安全。

但是从我们现在来说,我关心我们东方电气能够给我们中国乃至世界提供最安全的核电设备:第一,我们有这个制造能力,目前从制造的水平来看,我们跟世界上没有大的差距;第二,这种标准也完全按照国际上的标准来执行的,比如我们在制造岭澳一期的时候,那时候主要跟法国人、外国人学了一些技术,怎么认识核电,怎么把核电的文化带到我们的管理当中去,由此诞生了我们的四个“凡事”——凡事有人负责,任何工作在核电管理过程当中凡事都有人负责;凡事有据可查,所做的事情都有依据可查,哪怕过了十几、二十年,三十、五十年都有据可查,查到后面是谁干的,当时用的什么材料,当时的温度是多少,等等这些问题都可以查,从管理上来说我们做到这一点也有这个能力;

其次,我们实行国际上的标准,过去是按照他们的标准学习,现在我们完全按照国际的标准来执行;再一点,我觉得我们中国的产业已经越发成熟,应该具备为我们国家核电站一切安全可靠的条件。从目前掌握的情况来看,国家无论是一重、二重还是我们的制造企业包括我们的合作伙伴、竞争对手,哈尔滨电气、上海电气都具备这种能力了,所以我才觉得关键是管理问题。

从制造的技术来说现在已经都掌握了,这方面不存在问题,但是很多的问题,很多事情的发生都是在管理上,所以一定要有一个优秀的管理。