解放军艺术学院院长张继刚:限制是天才的磨刀石

中国网: 接下来第六讲,是很多网友关注的问题,就是“麦芒上能站几个人”,很多网友说这也是很散文的标题,这到底是要讲些什么呢?  

张继钢: 谁也不相信麦芒上能站人,既然不相信麦芒上能站人,那么怎么说它能站几个人。它其实是一种生活的比喻,麦芒就是生活。请注意,我没有说草和树是生活,而是说麦芒是生活,因为麦芒是劳动的产物,这就预示着我们要谈一个问题,就是生活和艺术的关系问题。我们是照搬生活还是要表现抽象?我们当然要源于生活还要高于生活,这就是麦芒上能站几个人的问题,如果一个艺术家站在生活的大地上,向生活学习,面对生活要进行一种艺术的感悟,你就会感到麦芒上站了一个人就是艺术家,但请注意,这不是我的观点。我认为真正正确的是麦芒上站着两个人,麦芒上首先站着一位哲学家,在哲学家的肩膀上站着的是艺术家,哲学对于生活本质的认知,理性的认识,艺术家站在哲学家的肩膀上,也就是说你的艺术作品能够反映出生活的本质,概括出生活的一种精髓。我这一讲里主要指的是,真正的艺术创造不要照搬生活,要源于生活,要高于生活。 

张继钢: 举个例子,照搬生活或基本上忠实于生活也是创作方法的一种,我们叫现实主义,但不能永远如此。为什么?我们在做大型音乐舞蹈史诗《东方红》的时候,光表现长征就有九个节目,整整一场戏“万水千山”有九个节目来表现万里长征,里面有离开瑞金,四渡赤水,飞夺泸定桥,遵义会议,爬雪山过草地等等,一共有九个节目才能表现万里长征,整个舞台的语言比较写实。扔手榴弹一定是咬一下扔出去,拿枪瞄准,瞄准以后对准。然后红缨枪、盾牌等等,过雪山、过草地要拿着拐棍,背着锅。  

在做大型音乐舞蹈史诗《复兴之路》的时候,新中国已经成立了60年,还是从1840年说起,1840年到2009年一共是169年的历史,我们要表现,在两个小时的大型音乐舞蹈史诗里,还要拿出九个节目,半个小时的篇章来表现万里长征吗?不可能了,时间跨度如此之宏大,只能由一个节目来表现,原来半个小时的节目在这里只能用5分钟来表现,可见你再照搬生活已然办不到了,你必须概括本质,表现抽象。就是麦芒上要站着哲学家,哲学家肩膀上要站着艺术家,现在的艺术家回头看长征那段历史就会想起毛主席所说的“雄关漫道真如铁,而今迈步从头越”,那种宏大的革命信念的,艰苦奋斗的,不怕牺牲的概括精髓地来表现,这个例子就能说清楚。如果我们新中国成立一百周年的时候,还要表现万里长征,我相信难度就更大,我坚信它们会更加抽象。 

中国网: 麦芒的重要性是基础,它是真实,麦芒上要站着哲学家和艺术家,这样才能形成一个有机的整体,才能统筹出一台很好的节目。这是这本书里的六讲,接下来还会把其它几讲也表现出来。  

现在党的十七届六中全会提到要推进文化的大发展大繁荣,鼓励文化创新的自觉性,您也提到说没有创新就没有文化的大繁荣大发展,您对这个观点是否认同? 

张继钢: 我比较赞同这个观点,当我在报纸上读到了西方媒体有一些文章嘲笑中国,说中国永远不会创新,中国永远会模仿别人。既然中国全部都模仿了,那就(等于)嘲笑中国创新无能。社会主义文化大发展大繁荣,我觉得创造力是十分重要的。前不久全军的专家进我们学院去考察的时候我也特别主张,我提出两句话,要把它写出来,要给全院师生看到,首先就是“高质量才是排头兵”,在我们部队经常讲排头兵,争当排头兵,排头兵就是引领嘛。但在今天高质量才是排头兵,现在不是卖力气的时候,不是说我不怕死就行。不对,一个民族文化的发展必须要有它深刻的内涵和创新力的,所以我提出两句话:高质量才是排头兵,影响力才是软实力。  

我在十几年前去南美访问的时候,在墨西哥、巴西,住了很多很多的大饭店,在大饭店大堂里边我可以看到日本的文字和印度的绘画,就是看不到中国的只言片语。但商店里可以看到中国的帽子、玩具、鞋,但是看不到中国的文化。在南美那么遥远的国度来说,一说亚洲是什么概念?那就是日本,那就是印度,中国是什么样子的?还是那样的神秘,总感觉中国很大,很神秘,可见我们的文化辐射力是有限的。  

十七届六中全会里还提到了文化产业的问题。文化产业作为支柱产业是要占到GDP的5%以上的,在发达国家都有10%以上,美国文化产业占到GDP的25%,仅次于军事工业,日本占到15%(20%)以上,仅次于汽车产业。我们国家文化产业占到GDP的2.5%(2.6%)。  

中国网: 差距还是很大的。 

张继钢: 如果我告诉你说这个地区下雨的概率是2.5%,这就意味这什么呢?常年干旱,不会下雨,所以说差距很大。仔细想一想,我就觉得我们国家每年创作的晚会那么多,创作的艺术作品那么多,我估计我们国家所创作的晚会是几十个国家也没有我们多。可是它在这个世界上的影响有多大呢?它对整个地球,整个人类的影响有多大呢?如果对整个人类,对其它国家影响是有限的话,那么我们的价值观,我们的话说出来了,可是我们的话说出去了吗?说到他们心里去了吗?这些东西是要我们思考的。  

反过头来再看我们的孩子,我们的孩子唱着美国歌曲,穿着牛仔裤,以前看到很多孩子耳朵上扎着眼,现在看到鼻子上面挖个眼,带着鼻环。可见西方的文化对我们的影响有多大,他们的价值观通过艺术作品影响着我们一代又一代人。那么我们的价值观,我们的艺术作品怎么就没有出去呢?或者出去得远远不够呢?这就是文化产业发展方面。  

我在这本书里提到“伟大的时代呼唤伟大的创造,崇高的使命激发崇高的激情”,我们确实要创造无愧于时代,甚至要代表这个时代的,具有这个时代标志的作品。在这里我也可以告诉你,我创作的舞蹈《千手观音》在纽约时代广场已经播放了8400次,是作为中国(国家)形象来播出的,在欧洲访问的时候,在巴黎街头我可以老远就可以看到我的杂技作品《肩上芭蕾》的大幅照片在那里,他们看到这个作品就可以知道中国。可是你知道吗?现在满大街,全世界很多都已经跳起肩上足尖了,但你不能忘记,全世界都知道这首先诞生于中国,是我们创造的。所以我认为应该创造属于这个时代标志性的作品,呼唤真正的创造。