陈可辛电影中的情感 陈可辛:没想到体育比电影还疯狂 汤唯很像《李娜》中的李娜
跨界是当下的潮流,对相对传统的体育产业尤其重要。在5月18日由懒熊体育和华熙文体联合主办、丰田汽车提供大力支持的中国体育跨界峰会上,著名导演陈可辛到场,畅谈了大电影《李娜》的准备工作以及对体育产业的理解,并对体育娱乐化提出了很多建议。以下为现场实录:
张斌:今天,有一个很重要的人物在我们的跨界峰会上出现,他的出现让跨界变得更加鲜明和可视。下面,有请著名导演陈可辛先生,欢迎您。
陈可辛:大家好!在体育行业,我就是一个门外汉,在这个产业上也没有话语权。我的以下发言,代表的只是一名电影导演、一名创作人,说的不当的地方,请大家多海涵。
张斌:在去年的戛纳电影节,您说要拍一部大电影,这部电影的主角要从过往十年中国影响力最大的运动巨星中来选择。这部电影,怎么样?您能否给我们分享它现在到了哪一步?
陈可辛:我也很焦急!其实,这个是大概一年多、两年前,我跟团队、跟编剧聊了很久,觉得李娜的可拍性很强,她是一个体育巨星,也是老百姓的偶像,拿了两个大满贯。但当时对我来讲,我觉得她最有趣的是代表了年轻一代的态度,一种价值观,一种个人主义的东西,这是以前在中国从来没见到的,这个可能是最吸引我的编剧、最吸引我的一个东西。
因为我自己也是在一种非常鼓励个人主义的环境里面长大,这个确实跟传统的价值观,跟集体主义是相反的,而且我觉得更重要的是,李娜不只是这样的一个代表,她还代表了中国的未来。
所以,我觉得未来,在中国,个人主义会比我们看到的李娜更离开原本的中国传统的集体主义。对于中国社会的未来来讲,这个是很有趣的。所以我们拿着这个点,去弄了个剧本。它无疑是不容易的,比我们拍《中国合伙人》还要难。
因为我们拍《中国合伙人》还是一个借鉴了新东方,但没有说谁是谁,名字都改了。因为电影的创作还是需要很多虚构的东西使得剧情更有魅力。当你认真地去跟那个活人授权,拿了他的版权,其实你要面对他自己怎么看自己,包括我们老百姓怎么看你,包括这部电影里面观众希望怎么看那个主人公,林林种种的。
不过,现在我们已经有一个大致的方向,弄好剧本以后,开机也要明年了。所以这个电影要是明年能够上映就是很快的了,也有可能是后年才能上。
张斌:后年是2018年,那会儿,李娜已经是两个孩子的妈妈了。把活人的版权拿到手来拍,确实挺难的,因为这需要一个活的载体。我采访过李娜,李娜说汤唯演我最好,也有人说赵薇也不错,现在,谁演李娜变成这个电影的第一关注度了,不知道现在推进到什么程度?
陈可辛:其实,我们一直都有两手的准备,一手就是找一个大明星,这个当然是最保险的,在电影的话题、票房等等方面。其实,我跟李娜很早就交流过谁演。我记得第一次跟她聊天的时候,她问了我一句,我就讲我的想法。类似刚刚讲的东西,她真人没有在新闻里面看到的那么强势。
记得她还轻轻地问了我一句:那不用我演吧?我说当然不用你演。我们并没聊过要找哪个演员来演绎李娜。但是在我心里面,我也觉得汤唯挺像的,不只是样子,还有气质。而且,汤唯也要做妈妈了。
所以,两手准备当中的另一手,就是不停地找新人,我们还要找小的李娜(少年李娜)、中的李娜(青年李娜)、成年的李娜。我们甚至还找过一个英国特效化妆的大师,他参与过《此时此刻》制作,以应付我们怎么把不像李娜的人弄得比较像。当然,这需要做四、五个小时的特效化妆才能拍戏,所有的可能性都想过。但是到现在,我们确实还没有完全决定谁去演李娜这个角色。
陈可辛导演表达了对体育产业飞速前进的惊讶。
张斌:但我相信您对故事应该很苛求,对故事当中传递的价值观也很苛求。有哪些故事真正打动您本人,让您生出这个故事真的很好,我要把它拍好的感觉?
陈可辛:电影要服务很多的目的。作为一个商品,第一个目的在投资的角度,必须服务市场,服务用户,服务观众。当然观众喜欢什么也是猜的,我们做多少市场调查也是猜的,一大堆营销的人或者很多制作人每个人说一句话,都说不准谁对谁错,所以不管我们怎么样跟潮流,都跟不上,因为潮流是最不可控的。到最后,作为一个创作人,作为导演,作为一个电影的灵魂,你还是要找到自己为什么要拍。这个我觉得是挺重要的。
我刚才讲的其实还不是完全个人的东西,我觉得它比较有社会格局,格局比较大,在情节、人物、故事、戏剧性可以满足公众的情绪,包括情感。到最后,你当然希望它有更高的格局,能够更具社会代表性,或者更能表现我们的以前,我们的未来等等。我觉得在这些方面,李娜好像是两面都有了。
作为一个喜欢足球的人,我每次看都不满足,因为镜头不是大而宽的镜头。我的看足球的习惯还是在宽的镜头中看到出神入化的球技。但是当你把宽镜头下来拍你的主角,拍你的明星,拍她的脚法,观众就觉得很假,还看不到全局。所以,我觉得很多时候,电影技巧在体育电影来讲,是双刃剑,很难说它是加分还是减分。但是我觉得最重要的,还是看人物、看剧情、看情感、看共鸣的。
我觉得体育题材就是活生生地把一堆经历丰富、刻苦立志成功的故事讲的有血有泪。每个运动员成功都离不开这些元素,这些元素恰恰就是电影主角最需要的元素,把这些元素展现在荧幕上,可能才是对观众最有益的。把网球拍得多好看,足球拍得多好看,镜头怎么样,真的不是最重要的东西。
你看,我又回到我喜欢的足球上了。我觉得足球最好看的就是人物,部分球星从小在最贫穷的状态里面成功,每个人都好像一个男主角一样,我觉得这个才是足球最好看的地方,而且又不像一些美式足球都看不到样子。每个人,永远都是不一样的。我觉得人物是最重要的。
张斌:您平时看网球看得少。
陈可辛:所以,我对网球是不了解的,我看了几场网球,到现场去感受一下,你真的感觉跟电视看是不一样的。到最后,你真的要去拍网球的技巧吗?其实不是,其实就是拍一个人物。
张斌:关于人物我有一个建议,选她不容易,选姜山这个角色也很重要。有人说可以找一个韩国影星演,其实姜山挺像韩国影星的,姜山这个角色选择也很重要。
陈可辛:现在电影都是女观众说了算,但是李娜又是很强大的女性,我觉得男性也非常有共鸣,因为男性的共鸣都放在姜山身上。我觉得在婚姻里面,怎么样也得有一个人是这样,而且我觉得姜山很好看,他对李娜的好,包容等等。
很多时候,在都市电影里面,情景喜剧就是一个好男人,姜山恰恰是一个非常包容非常爱老婆的大男人。大男人给人的感觉是负面的词,是粗暴的,但是其实恰恰最需要的大男人就是能够在这个婚姻关系里面能够那么包容、那么温柔,恰是需要一个大男人去做才能做得到。所以我对姜山这个角色还是挺有感觉的。
陈可辛导演透露自己很喜欢足球。
张斌:其实在网球世界之外,到了武汉休假的时候,夜里打麻将都是李娜给自己的老公端茶递水。最近一两年,体育的资本和体育的娱乐方式都很多元化,有些资本、有些剧本肯定找到您,跟您说咱拍一个体育电影,拍一个足球电影。找到您的这种要求多吗?
陈可辛:有,说很多也不是很多。今天听了一段,我真是大开眼界。以前,体育产业我也有听过,但是不知道体育产业的发展有这么的快,我们以为电影已经是最疯狂的了,原来还有比电影更疯狂的。虽然这几年乃至最近都有找我的,但是还算不上是多到很多。因为现在都在讲IP,前一阵子都是一些大IP、小说什么,但是我觉得体育也会开始有IP,但是也不会很多。
张斌:观众的选择是电影票房最终的选择,而且经济的发展、社会的变革也为票房的增长提供可能性,电影更有很多力量被牵引者,这个过程其实不容易,真的很安静地做自己以前应该做的东西,而不被资本,不被其他所牵引,要稳住,要安心做事。
陈可辛:最近朋友圈流传很广的就是冯小刚导演发了一个微博,他碰到天坛电影院一大批导演,大家聊到潮流这个事,就说潮流你怎么看,一个意大利导演就有点欧洲,欧洲都是比较坚持在自己的审美体系和价值观里,他就说其实这个世界就像一个手表,要是你不准的话,你24个小时都不会准,因为你永远追不上什么时候才准时。
但是要是你的手表停了,你一天总有两个时间是准的。换言之,我们永远要做自己懂的东西,那才是最安全、最保险的。世界轮流转,总会有一天我的东西就是对的。
我非常同意,我非常同意不是为了准的那一刻,我非常同意的是因为当你不知道你要干吗,你只是在追,要是我能拍到七、八十岁,怎么样跟年轻人沟通?我怎么跟年轻人有共同的语言?其实《李娜》这个电影,我希望通过在做这个题材的准备,我甚至要访问的不是80后,我还加了一个角色比李娜更小的,使李娜觉得原来她都已经跟不上现在90后的感觉。
在剧本里面,我一路追求的年轻人他们的审美是怎么样,我们不要只是去骂。世界一直在改变,你不改变你就落伍了,但是你在追的时候也不能没有判断,因为当你追到完全迷失的时候,你不能说哪个戏卖钱就去拍哪个戏。
所以我觉得我们应该坚持你自己喜欢的,你自己会做的事情。另外,其实电影有很多周边的事情,包括营销、院线等,你尽量去了解年轻人喜欢什么,在你的审美体系、价值观体系里面将很多年轻人能理解的东西加进去,我觉得这种不停的追求还是需要的。
